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Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Mer 9 Sep 20 09:18
de k74
Salut,

vision d'horreur, une fissure sur une partie du cadre.

C'est côté droit sur le tube du bas au niveau du réglage de ralenti. La fente se voit sur le tube, du bas jusqu'au milieu et sur l'arrière du tube, cela semble correspondre à une soudure d'une plaque.

Je pourrais faire une photo un peu plus tard dans la journée.

Où dois-je m'adresser pour une réparation? (sans intermédiaire, je ne fréquente pas la concession)
Faut-il mettre à nue le cadre? :cry:

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Mer 9 Sep 20 19:17
de k74
Vu d'ensemble :
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Détails vu de face :
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Détails vu de dessous :
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Avis?

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Mer 9 Sep 20 21:51
de MrObelixlefou
je ne suis pas spécialiste mais a mon avis c'est moche et dangereux

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 08:55
de Dédé 84
Avec de la rouille qui s'installe en plus.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 09:07
de Jefc
Regarde si tu peux annuler la vente cette moto n'aurait pas du être vendu! :fulmine:

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 10:58
de El Mancho
Ton cadre est mort, vu l'oxydation qui en ressort.
Mais c’est quoi ces boursouflures sur cette photo :
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Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 11:33
de k74
El mancho, pour la zone entourée, je pense à un effet d'optique sur la photo. Je vérifierais ce soir.
Oui, je comprends bien qu'il est "mort". Je vais aller questionner la concession. Si refus de prise en charge. Quelles sont mes options?

Jefc, que veux-tu dire par annuler la vente?
Je l'ai acheté en décembre 2019 et pour avoir bien regardé la machine cela n'était pas comme cela (enfin je crois à 99%), c'est une machine qui a été entretenue très correctement. J'ai roulé environ 4000km avec.
Peut-être naïvement, mais cela a pu se produire depuis que je l'ai. :?

MrObelixlefou, Dédé 84, oui c'est moche surtout quand la saison est belle et que je découvre ça au lac de Roselend. :cry:
La rouille agit comme révélateur, je pense donc que c'est récent.

Merci à tous pour votre aide.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 11:41
de shogun
La rouille qui dort c’est normal, c’est l’intérieur des tube qui n’est jamais peint. Par contre effectivement la fissure est importantes. Et surtout n’est certainement pas arrivé naturellement. La remarque sur les boursouflure est assé juste....


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Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 11:44
de shogun
k74 a écrit:El mancho, pour la zone entourée, je pense à un effet d'optique sur la photo. Je vérifierais ce soir.
Oui, je comprends bien qu'il est "mort". Je vais aller questionner la concession. Si refus de prise en charge. Quelles sont mes options?
.


Tu l’as acheté en concession il y a moins de un an?


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Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 11:47
de k74
A un particulier.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 12:43
de MrObelixlefou
si tu as fais 4000 bornes avec , ça va être impossible de prouver la responsabilité de l'ancien propriétaire. Vu la boursouflure au dessus de la fissure j'ai des doutes sur l’état de ce cadre . Je le redis je ne suis pas spécialiste mais ça sent la moto accidenté . un chaudronnier pourra peut être te renseigné d'avantage sur les options possible

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 13:15
de El Mancho
shogun a écrit:La rouille qui dort c’est normal, c’est l’intérieur des tube qui n’est jamais peint.

Désolé mais non, un cadre est étanche et donc ne peux oxyder a l'intérieur et heureusement d’ailleurs :|
Sinon oui, ces boursouflure m’inquiète, je serais surpris que ce soit un effet d'optique.

La seule chose que tu peux faire c'est une procédure pour vis caché (chose que je connais bien, car l'enfoiré qui a acheté ma Tracer a essayer de m'enfler :fulmine: ).
Pour cela tu dois :
1- Déjà prouver que le défaut date d'avant la vente
2- Que l'ancien propriétaire était au courant de ce défaut
3- Que cela rend le bien impropre à l'utilisation.
hors mis le 3eme point qui est indéniable, les deux autres ça va être compliqué pour toi, sauf si tu peux prouver que la moto a eu un accident et que tu n'a jamais été prévenu.
Et encore, vu le délai entre la vente et ton soucis, il pourra toujours prétexter que tu as du faire quelque choses de pas bien avec la moto.

Info : Tu as 2 ans a compté de l'achat du bien, un conseil appel ton assurance si tu as l'assistance juridique si tu veux des confirmations :wink:

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 13:47
de Jefc
j'ai trouvé ça
https://www.assistant-juridique.fr/vente_particuliers_regles.jsp

Si le vendeur est un particulier

Si l'objet vendu est affecté d'un vice caché, le vendeur, même s'il s'agit d'un particulier, en doit garantie à l'acheteur (article 1641 du Code civil). Ce qui vous offre la possibilité, soit de renvoyer l'article et de vous faire rembourser, soit de le garder et de vous faire rembourser une partie du prix.

Si le vendeur savait que l'article était défectueux, il est en plus tenu de vous dédommager.

Vous disposez de deux ans pour faire valoir la garantie des vices cachés, délai qui court à compter de la découverte du vice caché et non pas à compter de la vente.

Si vous n'arrivez pas à entrer en contact avec le vendeur, sachez que certains sites ont noué des partenariats avec des sociétés d'assurance ou ont mis en place des systèmes de garantie (avec une franchise et un plafond). Sous certaines conditions, vous pourrez ainsi obtenir réparation.

donc il te faut uniquement

3- Que cela rend le bien impropre à l'utilisation.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 13:51
de Dédé 84
Oui, moi aussi, je pense à un vice caché mais pas facile à prouver. Plus facile sûrement d'arriver à un accord à l'amiable. D'autre part, ça ne peut pas être pris en charge par Kawa ? Ce serait intéressant pour toi de rechercher sur la toile s'il n'y a pas eu d'autres cas.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 15:33
de -willy-
Jefc a écrit:j'ai trouvé ça
https://www.assistant-juridique.fr/vente_particuliers_regles.jsp

Si le vendeur est un particulier

Si l'objet vendu est affecté d'un vice caché, le vendeur, même s'il s'agit d'un particulier, en doit garantie à l'acheteur (article 1641 du Code civil). Ce qui vous offre la possibilité, soit de renvoyer l'article et de vous faire rembourser, soit de le garder et de vous faire rembourser une partie du prix.

Si le vendeur savait que l'article était défectueux, il est en plus tenu de vous dédommager.

Vous disposez de deux ans pour faire valoir la garantie des vices cachés, délai qui court à compter de la découverte du vice caché et non pas à compter de la vente.

Si vous n'arrivez pas à entrer en contact avec le vendeur, sachez que certains sites ont noué des partenariats avec des sociétés d'assurance ou ont mis en place des systèmes de garantie (avec une franchise et un plafond). Sous certaines conditions, vous pourrez ainsi obtenir réparation.

donc il te faut uniquement

3- Que cela rend le bien impropre à l'utilisation.
C'est plus compliqué que cela.

Il faut prouver que le vendeur était au courant, que le défaut/vice était présent au moment de la vente et que le défaut/vice rende le bien inutilisable.

Que le vendeur soit au courant et qu'il le cache quand c'est un particulier, c'est assez difficile à prouvé.

Que le défaut soit présent au moment de la vente, si pas de photo ni rien, il n'y a qu'un expert qui pourra le prouver, et sur une fissure d'un cadre il va pas ce prononcer sur depuis quand c'est fissuré.

Rende le bien inutilisable, bah la tu n'as rien à prouvé ça parle de lui même.





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Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 17:19
de jos
Tu as consulté l'historique sur https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home ?

On ne sait jamais, si elle a été RSV / VEI et retapée il peut y avoir possibilité de se retourner contre le pro qui l'a remise sur le marché.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 18:42
de k74
Jos, je ne connaissais pas ce lien. Je viens de regarder. RAS et je suis le deuxième propriétaire.

Pour être tout à fait franc, je ne crois pas au vis caché, la machine a été suivie en concession toute sa vie.

:pleure:

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 10 Sep 20 20:58
de jos
Sinon il y a l'option de prise en charge par Kawa, mais ce n'est pas un défaut connu du modèle (il y avait eu des cas sur les premières ER6) donc peu de chances d'aboutir...

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Ven 11 Sep 20 07:03
de shogun
La prise en charge Kawasaki sur une machine de 2014 j’y crois pas.
2 solution
Changer le cadre mais si tu le fait en concession c’est plus de 2000€
Réparer le cadre chez un professionnel pour moins de 500€ si il a pas besoin de démonter grand chose.
Il en reste quelque un.


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Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Ven 11 Sep 20 09:34
de Dédé 84
J'ai eu une fissure longitudinale de 3 cm de long sur une 400 Honda CBXF. Soudure, peinture et ça a tenu depuis. Tiens, je pense à une technique utilisée sur l'hélicoptère Alouette 2. La queue en treillis tubulaire était sous pression (quel gaz ?). Un simple manomètre suffisait à détecter une cassure ou fêlure, même invisible. Pas con et pas cher. Ca servirait bien sur nos bécanes,quand on sait l'importance du cadre quant à la sécurité.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Ven 18 Sep 20 15:26
de k74
Salut,

le concessionnaire a fait une demande chez kawa.

Wait and see.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Ven 18 Sep 20 20:42
de jos
Croisage de doigts :popcorn:

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Jeu 24 Sep 20 12:00
de JulioK1
Salut.
Dans ton cas la procédure pour vice caché me semble impossible pour te retourner contre le vendeur. Tu ne pourras jamais prouver qu'il y avait ça quand tu l'as achetée. Sinon ça serait trop simple.

En revanche bah regarder dans l'historique des consignations RSV et VIE, si jamais t'y retrouves le numéro de cadre c'est dans le mile. Sinon bah le vendeur est blanc comme neige.

On verra ce que va donner la demande de prise en charge kawa, mais pour un véhicule qui a 6 ans ça me surprendrait. Je te le souhaite.

Sinon t'as l'option de chercher un cadre d'occasion et de tout transférer dessus. Refaire prendre les soudures ça peut marcher mais c'est pas dit, faudrait que ça doit vraiment bien fait, et en plus la rouille s'étant déjà installé à l'intérieur des tubes, c'est pas dit que ça tienne longtemps.

Je ne connais pas le cadre des Versys mais pour moi la boursouflure dont vous parlez sur la photo c'est déjà un soudure de réparation...

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Lun 28 Sep 20 14:03
de k74
Salut, merci pour votre aide.

Je n'ai pas refait de photo mais je confirme qu'il n'y a pas de boursouflure, c'est un effet de la photo. Le cadre est d'origine, peinture d'origine, jamais ressoudé, aucune boursouflure sur les tubes.

Toujours pas de réponse de la part de la concession.

Le cadre est fabriqué pour la vie de la machine. Il ne me semble pas que 6ans ou 60 000km soit considéré comme la fin.

Re: Versys 2014 cadre fissuré

MessagePosté: Lun 28 Sep 20 14:25
de jos
k74 a écrit:Salut, merci pour votre aide.

Je n'ai pas refait de photo mais je confirme qu'il n'y a pas de boursouflure, c'est un effet de la photo. Le cadre est d'origine, peinture d'origine, jamais ressoudé, aucune boursouflure sur les tubes.

Toujours pas de réponse de la part de la concession.

Le cadre est fabriqué pour la vie de la machine. Il ne me semble pas que 6ans ou 60 000km soit considéré comme la fin.


On est d'accord, un cadre doit tenir la durée de vie espérée de la moto, au moins 10 ans et 100.000 km. Vu que l'historique semble propre, si aucune prise en charge (partielle) à l'amiable tu peux te lancer dans une démarche légale, mais ce sera long, potentiellement couteux (quoi que l'expertise semble assez simple dans ton cas) et en attendant tu n'as pas une moto utilisable en toute tranquillité.